<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: درباره الی</title>
	<atom:link href="http://farhady.com/1388/04/%d8%af%d8%b1%d8%a8%d8%a7%d8%b1%d9%87-%d8%a7%d9%84%db%8c/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://farhady.com/1388/04/%d8%af%d8%b1%d8%a8%d8%a7%d8%b1%d9%87-%d8%a7%d9%84%db%8c/</link>
	<description>نوشته های اقتصادی محمدرضا فرهادی پور</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Sep 2010 05:38:14 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: عطیه</title>
		<link>http://farhady.com/1388/04/%d8%af%d8%b1%d8%a8%d8%a7%d8%b1%d9%87-%d8%a7%d9%84%db%8c/comment-page-1/#comment-480</link>
		<dc:creator>عطیه</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://farhady.com/?p=577#comment-480</guid>
		<description>فکر کنم یک تفاوت ماهیتی در شکل گیری طبقه متوسط ایرانی با کل دنیا وجود دارد مخصوصا بین سالهای 1376 تا 1384 یک طبقه متوسطی تشکیل شد که تقریبا سرمایه دار ناکارآفرین و نوکیسه بود که مظاهر تمدن را در همین مهمانی ها و شمال رفتن ها و ...میدیدند که در حقیقت به نوعی در تضاد با طبقه متوسط: نویسندگان،شاعران،مترجمان،معلمان،کارشناسان و ...هستند.
از طرفی هزینه کردن چیزی در حدود 300 میلیارد دلار درآمد نفتی با وجود رانتها و رقابت در نزدیک شدن به مرکز قدرت باعث شده که از لحاظ &quot;ثروت&quot; تعداد زیادی از افراد طبقه های پایین تر به این طبقه متوسط اضافه شوند و از طرفی متاسفانه اکثر افراد حاضر در طبقات متوسط در حال انتقال به طبقه فقیرتر از لحاظ ثروت هستند (بقال محله ما 4 سال پیش مغازه ای داشت با قیمت حدود 25 میلیون تومان و حالا همین مغازه شده است 350 میلیون تومان) و خوب خیلی از طرفدارهای دولت نهم که اخیرا از لحاظ &quot;ثروت&quot;‌به طبقه متوسط اضافه شده اند، از لحاظ &quot;منزلت اجتماعی&quot; در طبقه متوسط نیستند و از طرفی از لحاظ &quot;قدرت&quot; در طبقه بالایی قرار دارند بنابراین تاثیری که چنین طبقه لمپن مابی به کل جامعه میگذارد را نباید نادیده بگیرید. از طرفی شعارهای ناسیونالیستی و عظمت طلبی و مساله اتمی ای که این طبقه طرفدارش هست باعث میشه که مظاهر دموکراسی را کمتر در بین این طبقه ببینید.
حالا اگر طبقه متوسط شکل گرفته 1376 تا 1384 که ناکارآفرین و نوکیسه و صرفا سرمایه دار هستند (علی الخصوص در بخش ملک و زمین و ساختمان) را در کنار طبقه متوسط نوظهور لمپن ماب قدرت طلب اخیر بگذارید، فکر نکنم دروغ گفتن و مسخره کردن و جومونگ دیدن امری تعجب برانگیز باشد. اینها ویژگی های این طبقه متوسط هست. حالا همه اینها را اضافه کنید به اینکه مدیران و مسئولان و کارمندان که قرار است جزء طبقه متوسط باشند با این دیدگاه در سیستم اداری ایران قرار دارند و برای پیشبرد زندگی اتان مجبور خواهید بود که دروغ بگویید و ... حالا همه اینها را بگذارید کنار بخش نسبتا عظیمی از طبقه متوسط که &quot;مذهب&quot; به شدت جزئ عقاید آنها است و ...(خواندن تاریخ قرون وسطی شاید بهتر بتواند به تحلیل این طبقه کمک کند) فکر کنم نشود به این راحتی ها چنین ملغمه ای را تحلیل کرد.
 بنابراین اگر کمی صبر کنید خواهید دید دیگر ملاک &quot;ثروت&quot; در بررسی طبقه متوسط نمیتواند ملاک خوبی باشد چون طبقه متوسط کنونی کم کم دارد به طبقه پایین &quot;ثروتی&quot; نزدیک میشود و بنابراین دغدغه هایش در آینده ای نه چندان دور در سطح تامین معاش زندگی خواهد بود و لذا فیلم هایی که ساخته خواهند شد دیگر نشاندهنده طبقه ای که برای پیشبرد زندگی اش دروغ هم میگوید یا برای ازدواج و آشنایی به شکل غیر سنتی راهی ویلایی در شمال میشود نیست، نشاندهنده طبقه متوسطی است که در خانه نیمه مدرنش جلسه خواستگاری میگذارد و همه به هم دروغ میگویند و بعد یک نفر به دلیل غیرت زنش را میکشد و .... و یا نویسنده ای (هنرمندی) که در فراموشی و تنگدستی مرده است و هیچ کس به یادش نبوده است و .... (آدم یاد قرون وسطی می افته)

در ضمن من هم یانگوم را دیدم و هم جومونگ را. باور کنید اینقدر هم سخیف نیستند که شما گفتید. فکر کنم همذات پنداری ایرانی ها با قهرمانهای داستان که همیشه تحت ظلمی هستند که نمیتوانند از آن خلاصی پیدا کنند باعث میشود که طرفدار پیدا کنند. فیلمی که چند جوان نیمه مدرن را میگذارد وسط یک ویلا برای آشنایی در ازدواج، دغدغه روزمره طبقه متوسط علی الخصوص از نوع مذهبی آن نیست. اگر به طبقات پایین دست شهری نگاه کنید اتفاقا مخالفت اشان با دولت های قبلی و کل نظام بیشتر از طبقه متوسط هست و فکر کنم به همین دلیل است که ا.ن در بین این طبقه محبوبیت بیشتری دارد به دلیل اینکه به دولتهای قبلی حمله کرده است و ... (اگر دقت کنید روحیه دیکتاتوری در ذهن اشان زیاد دیده میشود) بنابراین این طبقه پایین دست که کم کم دارد متوسط میشود طبیعی است که طرفدار سریال یانگوم و جومونگ شود.

در ضمن کلا بی خیالش.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>فکر کنم یک تفاوت ماهیتی در شکل گیری طبقه متوسط ایرانی با کل دنیا وجود دارد مخصوصا بین سالهای ۱۳۷۶ تا ۱۳۸۴ یک طبقه متوسطی تشکیل شد که تقریبا سرمایه دار ناکارآفرین و نوکیسه بود که مظاهر تمدن را در همین مهمانی ها و شمال رفتن ها و &#8230;میدیدند که در حقیقت به نوعی در تضاد با طبقه متوسط: نویسندگان،شاعران،مترجمان،معلمان،کارشناسان و &#8230;هستند.<br />
از طرفی هزینه کردن چیزی در حدود ۳۰۰ میلیارد دلار درآمد نفتی با وجود رانتها و رقابت در نزدیک شدن به مرکز قدرت باعث شده که از لحاظ &#8220;ثروت&#8221; تعداد زیادی از افراد طبقه های پایین تر به این طبقه متوسط اضافه شوند و از طرفی متاسفانه اکثر افراد حاضر در طبقات متوسط در حال انتقال به طبقه فقیرتر از لحاظ ثروت هستند (بقال محله ما ۴ سال پیش مغازه ای داشت با قیمت حدود ۲۵ میلیون تومان و حالا همین مغازه شده است ۳۵۰ میلیون تومان) و خوب خیلی از طرفدارهای دولت نهم که اخیرا از لحاظ &#8220;ثروت&#8221;‌به طبقه متوسط اضافه شده اند، از لحاظ &#8220;منزلت اجتماعی&#8221; در طبقه متوسط نیستند و از طرفی از لحاظ &#8220;قدرت&#8221; در طبقه بالایی قرار دارند بنابراین تاثیری که چنین طبقه لمپن مابی به کل جامعه میگذارد را نباید نادیده بگیرید. از طرفی شعارهای ناسیونالیستی و عظمت طلبی و مساله اتمی ای که این طبقه طرفدارش هست باعث میشه که مظاهر دموکراسی را کمتر در بین این طبقه ببینید.<br />
حالا اگر طبقه متوسط شکل گرفته ۱۳۷۶ تا ۱۳۸۴ که ناکارآفرین و نوکیسه و صرفا سرمایه دار هستند (علی الخصوص در بخش ملک و زمین و ساختمان) را در کنار طبقه متوسط نوظهور لمپن ماب قدرت طلب اخیر بگذارید، فکر نکنم دروغ گفتن و مسخره کردن و جومونگ دیدن امری تعجب برانگیز باشد. اینها ویژگی های این طبقه متوسط هست. حالا همه اینها را اضافه کنید به اینکه مدیران و مسئولان و کارمندان که قرار است جزء طبقه متوسط باشند با این دیدگاه در سیستم اداری ایران قرار دارند و برای پیشبرد زندگی اتان مجبور خواهید بود که دروغ بگویید و &#8230; حالا همه اینها را بگذارید کنار بخش نسبتا عظیمی از طبقه متوسط که &#8220;مذهب&#8221; به شدت جزئ عقاید آنها است و &#8230;(خواندن تاریخ قرون وسطی شاید بهتر بتواند به تحلیل این طبقه کمک کند) فکر کنم نشود به این راحتی ها چنین ملغمه ای را تحلیل کرد.<br />
 بنابراین اگر کمی صبر کنید خواهید دید دیگر ملاک &#8220;ثروت&#8221; در بررسی طبقه متوسط نمیتواند ملاک خوبی باشد چون طبقه متوسط کنونی کم کم دارد به طبقه پایین &#8220;ثروتی&#8221; نزدیک میشود و بنابراین دغدغه هایش در آینده ای نه چندان دور در سطح تامین معاش زندگی خواهد بود و لذا فیلم هایی که ساخته خواهند شد دیگر نشاندهنده طبقه ای که برای پیشبرد زندگی اش دروغ هم میگوید یا برای ازدواج و آشنایی به شکل غیر سنتی راهی ویلایی در شمال میشود نیست، نشاندهنده طبقه متوسطی است که در خانه نیمه مدرنش جلسه خواستگاری میگذارد و همه به هم دروغ میگویند و بعد یک نفر به دلیل غیرت زنش را میکشد و &#8230;. و یا نویسنده ای (هنرمندی) که در فراموشی و تنگدستی مرده است و هیچ کس به یادش نبوده است و &#8230;. (آدم یاد قرون وسطی می افته)</p>
<p>در ضمن من هم یانگوم را دیدم و هم جومونگ را. باور کنید اینقدر هم سخیف نیستند که شما گفتید. فکر کنم همذات پنداری ایرانی ها با قهرمانهای داستان که همیشه تحت ظلمی هستند که نمیتوانند از آن خلاصی پیدا کنند باعث میشود که طرفدار پیدا کنند. فیلمی که چند جوان نیمه مدرن را میگذارد وسط یک ویلا برای آشنایی در ازدواج، دغدغه روزمره طبقه متوسط علی الخصوص از نوع مذهبی آن نیست. اگر به طبقات پایین دست شهری نگاه کنید اتفاقا مخالفت اشان با دولت های قبلی و کل نظام بیشتر از طبقه متوسط هست و فکر کنم به همین دلیل است که ا.ن در بین این طبقه محبوبیت بیشتری دارد به دلیل اینکه به دولتهای قبلی حمله کرده است و &#8230; (اگر دقت کنید روحیه دیکتاتوری در ذهن اشان زیاد دیده میشود) بنابراین این طبقه پایین دست که کم کم دارد متوسط میشود طبیعی است که طرفدار سریال یانگوم و جومونگ شود.</p>
<p>در ضمن کلا بی خیالش.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: محمدرضا فرهادی پور</title>
		<link>http://farhady.com/1388/04/%d8%af%d8%b1%d8%a8%d8%a7%d8%b1%d9%87-%d8%a7%d9%84%db%8c/comment-page-1/#comment-478</link>
		<dc:creator>محمدرضا فرهادی پور</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://farhady.com/?p=577#comment-478</guid>
		<description>سلام سارا
بدون شک تمامی افراد دروغ می گویند. اما بحث بر سر طبقه متوسط است. شاید تعریف طبقه متوسط در جامعه ما کمی دشوار باشد، اما مشخصات فوق گویای همین طبقه نوظهور و تاثیرگذار در ایران است. 
اینکه دروغ بگوئیم تا مشکل حل شود، راه حل درستی نیست، و در طول فیلم هم دیدیم که با هر دروغ وضعیت بدتر می شد. مانند هر مساله دیگری که دروغ گفتن وضعیت را بدتر می کند. اتخاذ این راه حل غیرعقلایی ترین و به عبارتی احمقانه ترین رفتار ممکن است. اینکه طبقات فرودست یا طبقات مرفه و تن آسا چه می کنند و شاید هم رفتارشان شبیه به رفتارهای طبقه مرفه باشد موضوع بحث من نیست، از آنجا که مهمترین طبقه هر جامعه ای طبقه متوسط است بنابراین بحث بر سر ویژگیهای این طبقه مهم است
فقط بگویم که منظورم از تکرار ازدواج ، بی اهمیت بودن آن است. شد شد، نشد بیخیالش. .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>سلام سارا<br />
بدون شک تمامی افراد دروغ می گویند. اما بحث بر سر طبقه متوسط است. شاید تعریف طبقه متوسط در جامعه ما کمی دشوار باشد، اما مشخصات فوق گویای همین طبقه نوظهور و تاثیرگذار در ایران است.<br />
اینکه دروغ بگوئیم تا مشکل حل شود، راه حل درستی نیست، و در طول فیلم هم دیدیم که با هر دروغ وضعیت بدتر می شد. مانند هر مساله دیگری که دروغ گفتن وضعیت را بدتر می کند. اتخاذ این راه حل غیرعقلایی ترین و به عبارتی احمقانه ترین رفتار ممکن است. اینکه طبقات فرودست یا طبقات مرفه و تن آسا چه می کنند و شاید هم رفتارشان شبیه به رفتارهای طبقه مرفه باشد موضوع بحث من نیست، از آنجا که مهمترین طبقه هر جامعه ای طبقه متوسط است بنابراین بحث بر سر ویژگیهای این طبقه مهم است<br />
فقط بگویم که منظورم از تکرار ازدواج ، بی اهمیت بودن آن است. شد شد، نشد بیخیالش. .</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: سارا بخشی زاد</title>
		<link>http://farhady.com/1388/04/%d8%af%d8%b1%d8%a8%d8%a7%d8%b1%d9%87-%d8%a7%d9%84%db%8c/comment-page-1/#comment-477</link>
		<dc:creator>سارا بخشی زاد</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://farhady.com/?p=577#comment-477</guid>
		<description>سلام، 
 شما منتقد خوبی هستید و در عین حال نویسنده ای خوب اما میشه بفرمایید منظور شما از طبقه متوسط چی هست؟ 
شما گفتین: بی اهمیتی به مسائل خرد در زندگی امروزه
دیدن فیلم هایی مثل جومونگ 
دروغ گفتن
دروغ گویی پشت سر هم 
کلمه بی خیالش
ازدواج پدیده ای که روزی هزار بار در بین این طبقه تکرار میشه.
ازدواج به چه کالای بی هویتی تبدیل شده . 
 تمسخر 
اما استاد گرامی آیا تمام این مسائل در طبقات دیگر جامعه وجود نداره. شاید هم من معنای متوسط بودن رو در نقد شما متوجه نشدم . علت دروغ گفتن های مکرر چی بود ؟ ما برای چی بعد از دروغ اول باز دروغ میگیم . فکر نمیکنید در فیلم همه به نوعی میخواستن با دروغ هاشون مشکل رو حل کنن گرچه قبول دارم که این کار اصلا درست نیست.  من واقعا نمیدونم شما چرا نمی گویید تمام این مسائل به اشتباه در بین همه اقشار رخ میدهد ما ایرانی ها درمواردزیادی رفتار اشتباه داریم.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>سلام،<br />
 شما منتقد خوبی هستید و در عین حال نویسنده ای خوب اما میشه بفرمایید منظور شما از طبقه متوسط چی هست؟<br />
شما گفتین: بی اهمیتی به مسائل خرد در زندگی امروزه<br />
دیدن فیلم هایی مثل جومونگ<br />
دروغ گفتن<br />
دروغ گویی پشت سر هم<br />
کلمه بی خیالش<br />
ازدواج پدیده ای که روزی هزار بار در بین این طبقه تکرار میشه.<br />
ازدواج به چه کالای بی هویتی تبدیل شده .<br />
 تمسخر<br />
اما استاد گرامی آیا تمام این مسائل در طبقات دیگر جامعه وجود نداره. شاید هم من معنای متوسط بودن رو در نقد شما متوجه نشدم . علت دروغ گفتن های مکرر چی بود ؟ ما برای چی بعد از دروغ اول باز دروغ میگیم . فکر نمیکنید در فیلم همه به نوعی میخواستن با دروغ هاشون مشکل رو حل کنن گرچه قبول دارم که این کار اصلا درست نیست.  من واقعا نمیدونم شما چرا نمی گویید تمام این مسائل به اشتباه در بین همه اقشار رخ میدهد ما ایرانی ها درمواردزیادی رفتار اشتباه داریم.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: محمد جواد شکری</title>
		<link>http://farhady.com/1388/04/%d8%af%d8%b1%d8%a8%d8%a7%d8%b1%d9%87-%d8%a7%d9%84%db%8c/comment-page-1/#comment-476</link>
		<dc:creator>محمد جواد شکری</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://farhady.com/?p=577#comment-476</guid>
		<description>من هنوز فیلم رو ندیدم، ولی جایی خوندم که فیلم مجموعه ای از دروغ های طبقه متوسط بوده که نقد شما هم کمی تأییدش میکنه</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>من هنوز فیلم رو ندیدم، ولی جایی خوندم که فیلم مجموعه ای از دروغ های طبقه متوسط بوده که نقد شما هم کمی تأییدش میکنه</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: محمد</title>
		<link>http://farhady.com/1388/04/%d8%af%d8%b1%d8%a8%d8%a7%d8%b1%d9%87-%d8%a7%d9%84%db%8c/comment-page-1/#comment-475</link>
		<dc:creator>محمد</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://farhady.com/?p=577#comment-475</guid>
		<description>خوب بود.پاراگراف آخر فوق العاده بود.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>خوب بود.پاراگراف آخر فوق العاده بود.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
